《灵魂与美感——杨飞云•范学德对话录》④

关于诗意与理想

陈丹青：飞云是这么憨厚的一个北方汉子，可是他内心就是，照咱们现在的说法就有很多美好（的想象）。

杨飞云：其实我个人也觉得，我实际上是很不现实的一个人，有的时候画的东西真的是有点理想色彩太重，他们说有点逃避现实

陈丹青：他经常用诗意的、带点哲理的词语去为他的展览命名，比方说《灵魂和美感》，现在是他这本书的题目，这是我没有的一种特质。

杨飞云：起的题目都是，比如说《唤起记忆的歌》，什么《北方姑娘》或者《蓦然》，还有《瞬间的静止》，《那时我们正年轻》，这些好像都是，就是画那张画儿的时候，当时在那个真实生活的情境里面，当时的一个感动，当时实际首先看到这个画面，然后产生那样一份情感或者感动、感觉，那么那个东西最后起题目是作品完了以后，才把那个题目加上去。

陈丹青：我想他是一个理想主义者，他在做这些事情，他画这些画，都有一些高于这些画本身的展望。无论是他展望西方美术史，还是展望中国的，在他之前发生的整个现代美术史，他都带着一种诗意的、理想的方式在看。

杨飞云：这是由这个生活里面偶发的一种东西，那么这种偶发我相信，就心里面可能老是在想，在作品里面能画出什么样的东西来，才随时就有一个（想法）会被激发。那么真正的激发还是得要看到，新的生活或者新的形象，或者一个不同的感受，它有的时候会激起年轻时候，或者是很早的一些感觉。

比如说我到乡下去画那些老人，在陕北临时发现的一个老人，但其实我画他的时候就感觉跟我爷爷，跟我家里的村儿里的小的时候的那些叔叔、大爷们，跟他们坐在一起的感觉，还有就是能够体会到他的那个形象，其实他们是很有人的尊严和价值观的，真正是靠劳动活着的人，所以画到这种的时候特别感动。

其实真正一个画家要表达的部分能不能够激起人的共鸣，他还恰恰不能太孤立或者太怪异，他恰恰能够对这个人、人性、人类的、社会的这种部分的认识和理解，甚至感知部分更深。所以诗意可能，我不太有诗意的一个人，有的时候倒是有点感动，容易有点感受。可能是生活里面没诗意，老想在画里面装出一点诗意！