《灵魂与美感——杨飞云•范学德对话录》③

关于坚持与热爱

陈丹青：飞云是一个非常勤奋的画家，他没有停过。我很惊讶，也很佩服。

杨飞云：对，丹青老师对我是很理解和了解的，我们属于交往比较多，他尤其通过绘画，特别是学术上的交流、交往，还有这种友谊上，互相了解得很多。那么他说到的可能是我的一个特点

陈丹青：我亲眼看到，他这十年差不多仍然跟他学生时代一样，只要有时间他就画画。在做油画院的行政工作，做头（负责人）嘛，他居然还能保持这个状况，我不知道他怎么做到的。因为他也并没有懈怠院里面的其他事情。这个院不算大，可是也不算小，而且这十年来，在一个很良性的运作当中变得越来越周正、越来越有说服力。

杨飞云：应该说，自己一直还是比较幸运的一点，绘画的条件一直在教学单位，还有在创作单位后来，那么从一个专业角度的这方面，是相对有一个稳定的环境和条件，我觉得这一点是很感激的。

陈丹青：2011年我跟随他的团队一起到山西农村去写生，这当中他必须抽身回北京参加一个他不得不出席的活动，可是他又再回来。那个时候他已经五十好几了，当中坐火车，再坐长途汽车，再回到这个村子继续画。他像个老牛一样，从来没有停止过耕耘。我还跟随他的团队到俄罗斯去过，也是这样。就是他画画的持久感，那种累积感，甚至超过所有跟随他的年轻人。老杨那里我已经看见了，就是咱们通常的说法，一步一个脚印，他非常扎实地走到现在，我很尊敬他，他也是我的榜样，用不着到年轻人那。

杨飞云：但是我觉得还是有一个东西，就是你内心真的是要特别热爱，就是你所一步一步积累的，绘画艺术上的路子。还有一点就是不断地能够往里走、往前走，就是不断地在画面上能够深入进去或者吸收东西，往前发展，如果这个东西没有了，就没办法坚持了，或者是也没办法刻意去做这些事情。所以在吸收或者在积累这一部分上，始终觉得还有很多事情在做，所以同时也在不断地形成自己的东西。那么到了现在可能就更加稳定一些了，因为有些方面在积累阶段慢慢的在画面上完成了一点，在路子上面能够走得更稳当一些，或者更能够深入进去一些。

陈丹青：我相信年轻人不太会像老杨那么勤奋了，因为大家现在日子过得太好，也不会像他那样理想主义。他不会觉得要把自己的油画跟中国联系起来，或者跟更大的一种想象联系起来。

杨飞云：我们是经过文革的，文革的变化太大了，后来对那种变化的那种，怎么说？警惕和那个浪费掉的东西，特别有认识。所以在面对我们经历的这个时代大的变革当中，你说内心没有矛盾、没有痛苦，或者没有这种摇摆，是不可能的。